Группы – друзья

Опубликовано 16-01-2012

132

На нашей странице справа имеются ссылки под разделом названным движком контакта "группы-друзья".

Ссылки на дискуссионные группы научной, политической, образовательной и т.п. направленности нами добавляются в верхнюю часть,- места остальных распределяются самим движком контакта.

Добавление нами ссылки на группу не означает , что мы одобряем направление этой группы, дружим с ее участниками или каким-либо образом агитируем ее посещать .

Зачастую это лишь означает, что группа добавила такую же ссылку на нашу .

Группы находящиеся в верхней части этого списка ссылок мы или рекомендуем для посещения или же они нейтральной направленности и имеют более короткое название.

Там вы можете более детально обсудить затронутую нами тему, получить знания на узкую тематику, скачать специфические файлы с информацией, обсудить что то в иных областях.

Ссылки вверху размещаются в следующем порядке ( при равенстве у них иных характеристик) :

1) Имеющие более короткое название

2) Имеющие какое -либо специальное броское выделение названия ( жирный шрифт, заглавные буквы, подчеркивания, специальные символы, квадраты по бокам, слеши, повторы символов слева и справа , разрядку между буквами и т.п.) размещаются ниже

Мы постоянно пополняем этот список ссылок .

В связи с чем обращаемся к участникам нашей и других групп - предлагайте известные вам группы для добавления.

После чего мы предлагаем такой группе сотрудничество.

Однако при этом мы придерживаемся некоторых правил :

1) Группа не должна пропагандировать национализм,тоталитаризм, автократию, шовинизм, религию, псевдонауки, дискриминацию человека ( хотя обсуждение всего этого приемлемо).

2) Группа не должна допускать широкого общения ( или быть специально для этого предназначенной) с использованием ненормативной лексики, оскорблений, глумления, издевательств и т.п.

3) Ссылку на нашу группу рекомендуемая также должна добавить в правую панель ссылок на главной странице.

4) В добавляемой группе должно быть примерно одна тысяча участников (или больше) и видна активность .

Других требований нет,-т.е. группа не обязательно должна быть на ту-же или сходную тематику ,что и наша.

Если у вас есть на примете группы, которые вы могли бы порекомендовать всем нам,- то ,пожалуйста, напишите их названия или ссылки в сообщениях этой ветки.

В этой теме мы общаемся с представителями других групп и обсуждаем группы, на которые у нас имеются ссылки.

Также здесь даем анонс новых групп, добавляемых нами в правой части основной страницы

Comments Page 1 2 3

Т.к. ссылку нашим админством написать нельзя, то вот название – "Странники или просто страННые люди"

Группа "Никола Тесла, сверхчеловек".

>Группа "Никола Тесла, сверхчеловек".

Попробуем.
#2
Т.к. ссылку нашим админством написать нельзя, то вот название – "Странники или просто страННые люди"

Спам народ публикует под разными видами … Ссылки опять включены – попробуем бороться без выключения.

В эту группу я не смог написать -стенка закрыта,группа также закрыта.

Админ группы закрыл также и личные сообщения самому себе.

Замуровались -одним словом :))

Если у вас есть туда контакт -то предложите им добавить нас в друзья (и мы их -соответственно).

#3

Не откликнулись они ,- отмолчались.

Хотелось бы спросить, что астрологическая группа делает в друзьях?)

Посмотрев материалы в этой группе я сделал вывод,что там скорее анти-астрология.

В друзьях у них научные группы.

В тезисах группы и ее направлениях на главной странице они говорят ,что :

1)Любой человек, немного знакомый с астрологией, понимает ложность гороскопов в газетах.

2)Астрология – это не наука, а мировоззрение

3)На надежность в научном смысле этого слова астрология не претендует

4)Независимо от того работает астрология или нет, астролог своей консультацией в состоянии повлиять на решения человека и на его жизнь в хорошую или плохую сторону ( вроде психолога -мое прим.)

5)Так же человек должен быть информирован астрологом, что "на надежность в научном смысле этого слова астрология не претендует." Это можно назвать этическим кодексом.

Поэтому я после названия этой группы дописал,что это для выяснения практической ценности астрологии,т.е. – о ее никчемности.

Именно этот вывод и сделает для себя человек, ознакомившись с этой группой.

Нуу…хорошо, что так)

Ну даааа :))

Вообще мы смотрим группы перед добавлением в друзья.

Они должны соответствовать ряду вышеуказанных условий.

Некоторым группам уже отказывали в добавлении,- т.к. что то не устраивало .

Поэтому ,например, была добавлена малочисленная группа ,- но отказано гораздо более многочисленной.

Нас тоже не везде соглашаются добавлять,- но по иным причинам. В основном по трем :

1)что у нас присутствует наука,
2)что у нас группа недостаточная по численности ( хотят от 5 тыс участников),
3) вообще ничего не отвечают

Кстати говоря, малочисленные группы бывают интереснее в том плане, что проще вступить в обсуждения. Когда в ветке 5 страниц сообщений, 50-70% из которых не несут никакой ценности, влиться сложнее, обычно все прочитывать приходится (по крайней мере, я так делаю)

>2)что у нас группа недостаточная по численности ( хотят от 5 тыс участников),

Это один из синдромов болезни под названием VIPовость)

>Это один из синдромов болезни под названием VIPовость)

уж и не знаю, что им эти 5 тысяч… Я требований по численности никаким группам не заявлял никогда.

У нас во всяком случае 5 тысяч если и будет,-то не скоро. Может 1,5 тыс наберется к концу года. Если же 2 тыс -то это будет фантастический результат.

Если бы мы спам рассылали по страницам контакта с зазываниями – может тогда бы и увеличивалось . Но ни я , ни Никита этим не занимаемся . Так что и увеличения численности тоже нет сильного.

#10
>Когда в ветке 5 страниц сообщений, 50-70% из которых не несут никакой ценности

Там модераторы не хотят разносить по иным темам. Флеймом перполнено,- и я также в таких уже не ориентируюсь. Надо много прочесть,-прежде чем наткнешься на то,что в теме заявлено.

Они так пробуют завлечь всех подряд – лишь бы что-то говорили. В результате все темы становятся одинаковы -везде ни о чем ,- сплошный флейм и переругивания друг с другом.

Я пригласил разом всех друзей не взирая на их интересы. Вступило 2-3 человека)

Народ любит более простые группы – песню обсуждать, анекдот, дяду Васю обсуждать…

Еще мне доказывали, что такие группы имели бы смысл (точнее, обсуждения в них), только если бы тут одни доктора наук да профессоры общались. Мол вы говорите о том, чего не понимаете..

Отсюда и берется слепое следование авторитету автора, вне зависимости, понимаешь ты до конца суждения или нет, согласен на данный момент с ними или нет..

Конечно,-здесь не академическая группа.

Мы обсуждаем вопросы в силу своих возможностей.

Но зато это и понятно более широкому кругу.

Мы – научно-популярное направление.

Однако и здесь требуется некая базовая подготовка,-иначе нечего будет сказать или аргументировать.

Забыл уточнить: насчет слепого следования я говорил не про нас, а про тех, кто считает, что нужна большая профессиональная подготовка даже для того, чтобы философски рассуждать о науке или предсказывать будущие технологии. На самом деле это не совсем так. Как бы то ни казалось, пропасть между старыми учеными и молодыми мыслителями не так уж и велика, если последние не претендуют на упомянутую академичность. Порой даже оказывается так, что тот, кто еще не до конца все познал, может предложить больше, чем тот, кто в силу большого знания неизбежно ограничен некоторыми стереотипами. Не говорю что это правило, но случаи бывают.

http://vkontakte.ru/club677198

Добавлена

Клуб, объединяющий ценителей науки и искусства: http://vkontakte.ru/club10588952
Пусть высокомерное название "Светское общество" вас не смущает. Ничего общего с гламурными кисами с бриллиантами в зубах группа не имеет. Это образное название. Мы выступаем против тенденций к общественной деградации.

Добавили Вашу группу в друзья.

Группа "Тест на IQ" – рекламная: ведет на сайт с платным тестом.
Считаю нужным убрать из друзей.

Группа "Антихристианство и антихристиане " имеет отчасти сатанинскую тематику (об этом можно судить хотя-бы по альбому).

Не группа на это ведет – а ссылка в группе на это ведет.

Я согласен,-что сама группа для этого и создана.

Но нам придраться не к чему,- они нас добавили в друзья, представленный у них метериал не противоречит нашим правилам. Сама тема теста на IQ ( пусть и платного) – тоже подпадает в нашу тематику.

Есть у них стенка открытая и обсуждения.

Конечно,- нашим участникам эта группа ничего не даст. Зато интересующиеся тестом IQ попадут к нам,- это ведь тоже важно.

А что про антихристиан скажешь? Нужно ли нам всё это "анти", основанное ни столько на здравом смысле и логике, сколько на презрении к чему-то конкретному?

=МАЦ= (Международный Антихристианский Центр)

http://vkontakte.ru/club7059858

Данный аналитическо-дискуссионный антихристианский Центр создан с целью объединения и анализа всех источников, фактов и сведений, критикующих и опровергающих христианские догмы и заблуждения! Он создан во имя достижения Истины и борьбы с христианством в головах людей.

МАЦ создан, чтобы выявлять все ядовитое воздействие христианской религии, и подготовить людей и их сознание к новым временам принятия истины, указав на альтернативные жизненные ориентиры и ценности, которые более близки к истине, и приносят наибольшую пользу для человека.

Открылось сообщество псиоников. Развитие сверхспособностей, расширение сознания. Подробная информация:
http://psiforum.2xn.ru/index.php

Группа ордена:
http://vkontakte.ru/club10995896

Предлагаю дружить. Наша команда работает в области контроля над разумом. Мы — достаточно молодое, но крепкое сообщество и все наши наблюдения основанны исключительно на личной практике.

С уважением.

#24
>А что про антихристиан скажешь? Нужно ли нам всё это "анти", основанное ни столько на здравом смысле и логике, сколько на презрении к чему-то конкретному?

Что я могу сказать… не берусь обобщать – но те анти что я добавлял,-я немного просматривал предварительно.

В них основано на здравом смысле и логике.
Доводов, опровергающих таковое, их оппоненты не привели.

Как раз оппоненты отличались лишь презрением к конкретному, отсутствием мотивации.

Доводы у добавляемых мною анти вроде научны и последовательны.

Единственное что я отметил не совсем понятное,-почему упор именно на антихристианство,-я бы предпочел говрить вообще о анти-религии.

Однако и антихринство не противоречит атеизму и находится вполне в его русле.

Если у тебя есть какие-то конкретные моменты,которые я пропустил -то приведи их.

А так ты ничего не указываешь …

Да я ничего конкретного сказать не могу – обсуждения не просматривал особо, посмотрел на аватарку, на альбомы, на админа (который похож на типичного несозревшего подростка, нашедшего странный способ самовыражения), на группу сатанистов в друзьях, вот и создалось сомнительное впечатление, по причине которого обратил здесь внимание.

Просто не хотелось бы, чтобы мы воспринимались как враждебные чему-либо. Отрицающие – да. Но не враждебные. Тем более в какой-либо "мракобесной" форме.

Не все станут разбираться, лазить в обсуждениях, а при первом взгляде отношение может разное возникнуть.

>Однако и антихринство не противоречит атеизму и находится вполне в его русле.

Выделение чего-то одного (в том числе в контексте "анти") противоречит атеизму.

Можно сказать, что антихристианство содержит в себе атеизм, но нельзя сказать, что оно является подмножеством атеизма.

Очевидно, что основная тематика таких течений – не атеизм сам по себе, а презрение к догмам конкретной религии.

Лично я для себя не вижу никакой нужды унижать именно христианство. Оно выгодно отличается от того-же мусульманства.

А если выделяется что-то одно – значит именно оно считается наиболее опасным.

Может соберем "анти'шников" всех религий в друзьях? Но зачем?

>Выделение чего-то одного (в том числе в контексте "анти") противоречит атеизму.

Не усматриваю противоречия.

>Можно сказать, что анти-христианство содержит в себе атеизм, но нельзя сказать, что оно является подмножеством атеизма.

Достаточно и первого. Да и второе спорно – скорее является подмножеством как отрицающее одну из религий. Атеизм отрицает их все …

>Очевидно, что основная тематика таких течений – не атеизм сам по себе, а презрение к догмам конкретной религии

Не презрение,- а отрицание.

Не надо передергивать слова. Хотя христианство ,имхо,вполне достойно презрения за свои дела . Но это не здесь обсуждать.

>Лично я для себя не вижу никакой нужды унижать именно христианство. Оно выгодно отличается от того-же мусульманства.

Здесь никто не занимается унижением . Отрицание догм и раскрытие преступлений христианства – это не есть унижение.

Христианство в отношении преступлений против человечества вряд ли чем отличается от мусульманства.

Но даже если бы в чем то и отличалось -то в рамках научного обсуждения самой религии это без разницы.

>А если выделяется что-то одно – значит именно оно считается наиболее опасным

Это твой личный вывод. Я с ним не согласен .

Такая позиция ведет к ограничению тем обсуждения лишь на том основании,что еще никто к нам в друзья не предложил иных анти-религиозны групп других вероисповеданий.

Однако нашими Правилами ведь такое не запрещено,- следовательно избирательности нет.

>Может соберем "анти'шников" всех религий в друзьях? Но зачем?

Почему бы и нет? Чем это противоречит научному взгляду на мир?

Если нет противоречия -то нет и основания запрета.

Должен быть довод на запрет -а не обоснование добавления.

Ибо тогда на любую группу надо было дискутировать о мотивах добавления.

У нас же действует Право -разрешено то,что не запрещено. Аналогично действует и в обществе.

***

Я попрошу по этим вопросам также высказаться здесь и другого администратора.

Возможно,- он поддержит твою позицию.

Ну или еще кто-то выскажется по этому поводу.

Ты то ли не понял основной моей мысли, то ли умышленно ее проигнорировал:)

Например:
>Не презрение,- а отрицание.

Если отрицание, то зачем отрицать что-то одно? С таким же успехом мусульмане могут быть антихристианами. Явно же, что факт выделения предполагает, что поверх отрицания много чего еще будет навалено. Что нам совсем не нужно, т.к. антипатия к конкретной религии не увязывается с тематикой группы, эта антипатия исходит из мировоззрения конкретного индивидуума, а нас тут много разных.

>Это твой личный вывод. Я с ним не согласен .

Зачем человеку создавать группу анихристиан, если он, положим, куда больше презирает мусульман или еще кого? Ясно же – раз выделили, значит не с проста.

>что еще никто к нам в друзья не предложил иных анти-религиозны групп других вероисповеданий.

Я говорил о том, что и не нужно собирать всех. Достаточно обобщений. Почему – тоже сказал. Потому что это предполагает враждебность к конкретным догмам, которая исходит из личных мотивов каждого. Зачем нам собирать кучу групп, суть которых – личные загоны?
______

Да, пусть другой админ выскажется.

>Если отрицание, то зачем отрицать что-то одно?

Отрицается не что-то одно,- а как это ,так и остальные.

Если остальных еще пока что нет,-это не значит что не отрицается и это.

>С таким же успехом мусульмане могут быть антихристианами.

Могут,-почему бы и нет. Но это дело уже каждого конкретного человека из мусульман.

>Явно же, что факт выделения предполагает

не согласен.

Ниоткуда это не следует,- как лишь из твоего ничем не подтвержаемого предположения.

Вот когда будет и ты на это укажешь -тогда и выводы будут.

Пока лишь это не более чем твоя гипотеза.

>много чего еще будет навалено.

Я не против "много чего",- лишь бы оно не протворечило нашим Правилам и общечеловеческой нравственности ( собственно,- это тоже в правилах указано)

.
>антипатия к конкретной религии

не усматриваю выделения конкретной,- для этого надо тебе привести данные, где оправдывается,положим, буддизм – но отрицается христианство.

>Зачем нам собирать кучу групп, суть которых – личные загоны?

не усматриваю там этого

>Я говорил о том, что и не нужно собирать всех.

не вижу поводов для отказа,- ты их не приводишь.

>Да, пусть другой админ выскажется.

Я уже попросил.

#22
>Группа "Антихристианство и антихристиане " имеет отчасти сатанинскую тематику (об этом можно судить хотя-бы по альбому).

Понятие сатанизма – придумка религии.

Мы отрицаем как саму религию,-так ,понятно, и все ее выдумки.

Этого уже достаточно,чтобы ответить на твой вопрос.

Но и добавлю,- что

ввиду этого я не знаток сатанинских представлений христанства,- но чего то в этом роде я не заметил в альбоме.

Или то, что крест там кровью залит? Ну христианство сжигала живьем на крестах,- это тебе кажется вполне приятным? Так и так тоже убивала полно – и мечами и прочим. Так что крест христианстовом более чем залит кровью людской.

Нет такой войны -которую бы церковь не благословила. В том числе и все гражданские войны.

>Отрицается не что-то одно,- а как это ,так и остальные.

Я говорю о каждой конкретной группе, а не об их сумме. Сумму всех не соберешь, и выйдет, что наша группа исходя из ее друзей – анти-…, …, … И этот список в силу его конечности может быть воспринят как отрицание некоторых конкретных религий, пусть и не одной.

Да если и попытаться собрать всех – не глупо ли это будет выглядеть?

>Но это дело уже каждого конкретного человека из мусульман.

Но мусульмане, которые поддержат антихристианство, не являются нашей целевой аудиторией.

>Ниоткуда это не следует,- как лишь из твоего ничем не подтвержаемого предположения.

Это простая логика. Я уж не знаю как по другому можно сформулировать то, что я уже сказал. Вот если ты допустим был бы противником алкоголя – зачем тебе создавать группу против шампанского? Это скажет лишь о том, что ты считаешь его наиболее опасным из всего алкоголя. Разве не так? Если не так, то я отказываюсь от этого спора)

>где оправдывается,положим, буддизм – но отрицается христианство.

Если отрицается христианство, но про буддизм ничего не сказано, то это – уже выделение конкретной. Это уже из самого слова "выделение" исходит.

>но чего то в этом роде я не заметил в альбоме.

А перевернутая звезда – это ниче?))

В общем, я по этому незначительному вопросу сказал все, что только можно было сказать. Сотней новых способов формулировать одни и те же мысли – не самое увлекательное занятие. Пусть другие добавят свое мнение..

#35
>А перевернутая звезда – это ниче?))

что за звезда такая?

И почему если она перевернута – то чем это отличается для нас от ее не перевернутости?

Если объяснение этому дается лишь внутри религии -то оно меня не интересует.

Какими страшилками религия сама себя пугает и их придумывает -это дело с амой религии.

Лично я ее отрицаю вместе со всеми ее снами,придумками и всем прочем-что из нее вытекает.

В том числе и со зведами -как переврнутыми,так и не перевернутыми.

Это символ сатанизма.

И встречается она там не раз.

Если уж совсем субъективно: не привлекают меня обдолбанные black/death-metal'ом детишки, возомнившие из себя злодеев.

Пусть хоть каждый раз встречается – на что это влияет?

>Это символ сатанизма.

Придуманный религией – опиумом для народа.
Так и зачем я должен обращать внимание на ее придумки? Я ее саму отрицаю – не говоря уже про ее придумки.

А ты зачем то приводишь религиозное значение звезды,-вместо разумного научного обоснования.

#40
>Если уж совсем субъективно: не привлекают меня обдолбанные black/death-metal'ом детишки, возомнившие из себя злодеев.

Это уже твое оскорбительное мнение – и презрение.

Как раз то,- что ты не желаешь,чтобы применялось к другим. Но сам это высказываешь.

Если думешь по иному -то и спорь в той группе,убеждай.

Ты же выплескиваешь лишь злобу и презрение,-не более того.

Что говорит о твоей беспочвенной позиции и слабости суждений по этому вопросу.

Еще и убеждает других в обратном.

>Придуманный религией – опиумом для народа.

Ты че то не о том. Там сами участники эти картинки добавляют как выражение своих взглядов (якобы нерелигиозных, но используют всякий бред вроде подобных символов).

>Это уже твое оскорбительное мнение – и презрение.

"Если уж совсем субъективно:"

>Ты же выплескиваешь лишь злобу и презрение,-не более того.

Было дополнительное отступление, а ты за него схватился и будто экстраполировал на весь ход дискуссии.

Антихристианство, антимусульманство, антибуддизм и др., на мой взгляд, являются названиями нетолерантными и несут в себе элемент разжигания религиозной вражды, что недопустимо.

Достаточно таких групп у нас в друзьях, которые основывают свои атеистические позиции, без указания на конкретную конфессию. Иначе, получается либо выставление одного течения в более выгодном/невыгодном свете, чем другое, либо узкая атеистическая позиция. Думаю что приемлема "общеатеистическая" позиция групп-друзей, таких как: "СКАЖИ СЕКТЕ РПЦ: "НЕТ!"" (мой личный взгляд – РПЦ не является христианской организацией, а пребывает придатком государства, с корпоративным и несвободным устройством), "Научный атеизм" (название отдаёт некоторым "совком", ну да ладно), "Клуб отъявленных атеистов".

Получается,- чтобы не способствовать вражде между конфессиями.

Ну пусть будет так.

Группам будет направлен такой текст в пояснение удаления ссылки на них :

" Группа Знание -Наука – Будущее вынуждена убрать ссылку на Вашу группу после проведенной дискуссии ( если интересно, то посты 24- 46 здесь http://vkontakte.ru/topic-3090109_21506813?page=last… ).

Мотивация такова :

Антихристианство, антимусульманство, антибуддизм и др., являются названиями нетолерантными и несут в себе элемент разжигания религиозной вражды, что недопустимо.

Необходимо основывывать свои атеистические позиции без указания на конкретную конфессию. Иначе, получается либо выставление одного течения в более выгодном/невыгодном свете, чем другое, либо узкая атеистическая позиция."

Поддерживаю. Можно и без пояснений. Те, кто вдруг будут заинтересованы – прочитают.

Илья [Creator] Журавлёв был не прав. Зря убрали ссылки.

Мыслить надо шире: моя антихристианская группа, эта та группа, которая с целью наилучшей эффективности в борьбе с христианской религией, как религией самой "сильной" в России, посвящает всю свою основную энергию именно против этой религии.
Именно объединение и трата всей силы на что-то одно даст наилучший результат, нежели рассеивание своей энергии на разные направления.
Более того, нужно отдавать себе отчет, что мы в христианской стране и главный враг – христианство.

Критика других релиигий не запрещена и проводится параллельно. Но вся энергия против христианства.

П.С.: за двумя зайцами погонишься, ни одного не убьешь.

У нас есть в друзьях группа "СКАЖИ СЕКТЕ РПЦ: "НЕТ!"" Она имеет наиболее соответствующее направление.

#48

Я также не вижу причин, почему против отдельно РПЦ можно бороться,-а против более широкого течения христианства – нельзя.

Однако Никита не считает РПЦ христианством . Он обосновывает это тем,- что по сути РПЦ вообще не религия, – а нечто вроде государственной структуры в нашей стране.

Кроме того я полагаю, что атеиста не особо то должно беспокоить, как одна религия будет к другой относиться.

Если мы против всех -то мы против и каждой в отдельности ( независимо от того, как к этой отдельной относятся другие религии и как на это повлияет наше отношение к отдельной религии ).

Скорее – это всё , чтобы не задевать верующих.

Атеизм их не задевает вроде как,- а антихристианство задевает.

#47
> Можно и без пояснений.

Без пояснений нельзя во всех случаях,- и я их направил уже.

Илья [Creator] Журавлёв
Наиболее соответствующее направление имеет моя группа, потому что она дает широчайшую критику этой гнилой религии во всех ее проявлениях. Потому что имеется риск трансформации православия в нечто подобное протестантству, или, переход людей от туда в подобные "легкие" секты, которые стремятся убрать многое религиозно-обрядное, концентрируя свое внимание на вере.

В религии это обычное дело когда они снимают многие свои запреты которые становятся тяжелыми для людей, или когда они переворачивают свои догмы с ног на голову, лишь бы сохранить свою паству.