Машина времени (путешествия во времени)

Опубликовано 16-01-2012

84

Поговорим о всех возможностях,-которые могут привести к такому.

И могут ли привести вообще...

Беспрецедентные возможности , к которым ведет наличие такой машины очевидны.

На сегодня одна из возможностей ее построения (гипотетическая) вытекает из принятия принципа единого пространства-времени.

Раз эта категория неразрывна,- то мы не перемещаемся исключительно в пространстве,- а именно в этой категории .

При этом можно говорить о том, что создав некую конфигурацию перемещения,можно попасть и в другое время.

Фактически из этого построения получается,что как пространство ,так и время присутствуют в любой момент,-т.е. не исчезают навсегда.

Однако этот вывод противоречит тому,что ряд явлений во вселенной имеют четкую однонаправленность,-т.е. их невозможно обратить вспять.

Или возможно ?

Возможны ли путешествия во времени? Обоснование такой возможности (или наоборот).

Смежные темы:
Астрономические события
http://vkontakte.ru/topic-3090109_21944992

Большой адронный коллайдер
http://vkontakte.ru/topic-3090109_6210775

Взгляд из прошлого и из будущего
http://vkontakte.ru/topic-3090109_22786616

Вселенная и пространство
http://vkontakte.ru/topic-3090109_21759317

Квазар
http://vkontakte.ru/topic-3090109_23553709

Квантовая механика: понимание микро-мира
http://vkontakte.ru/topic-3090109_23874956

Кружок ядерной физики (подраздел темы Большой адронный коллайдер)
http://vkontakte.ru/topic-3090109_7689990

Скорость больше света
http://vkontakte.ru/topic-3090109_21759314

Темная материя и энергия
http://vkontakte.ru/topic-3090109_22137146

Технологическая сингулярность
http://vkontakte.ru/topic-3090109_21675251

Черная дыра
http://vkontakte.ru/topic-3090109_22689488

Что было до большого взрыва?
http://vkontakte.ru/topic-3090109_22398581

Comments Page 1 2

Надеюсь, что это невозможно…

Пока что всё что читал на эту тему говорит о том,что если и возможно так изогнуть геометрию,- то надо затратить энергию порядка всей массы Юпитера.

Опять же классический вопрос -где они ?

Те,кто уже в будущем имеет эту возможность.
Почему не выходят на контакт?

Хотя если надо за контакт тратить таковую энергию,- то это надо в какие -то очень интресные точки времени перемещаться.

Вовсе не с приветом на площади появиться.

>Те,кто уже в будущем имеет эту возможность.
Почему не выходят на контакт?

Идея о машине времени отнють не говорит о единовременности времен. Может мы находимся на эдаком единственном луче, который всегда был прямым, и когда то сможем создать ответвление с разворотом.

Но чето мне кажется, что чушь это все…

Если пространство и время составляют неразрывную сетку -то тогда не чушь.

Здесь я не силен,-чтобы подтвердить или опровергнуть.

Опыты проводились разные,- но непонятно, подтверждают ли они именно эту единую суть ?

Как я понял из опытов,-там шло подтверждение конечной скорости света,изгибание луча под действием тяготения Солнца.

Однако свидетельствут ли влияние тяготения на луч света о едином пространстве-времени?

Если вбросить массу – то изменится ли геометрия пространства или же и самого времени?

Если категория неразрывна -то изменится и геометрия времнеи и мы попадем в какое -угодно время.

Жаль что у нас в группе нет кого-то разбирающегося в этой тематике.

Если есть связь пространства и времени, это еще не означает, что время можно повернуть.

И о какой собственно связи идет речь? О той, что следует из постоянства скорости света в любой и.с.к.? Конкретно это нам ничего не дает вообще.

Или что там за теории еще напридумывали?)

Если пространство-время это неразрывная категория, то невозможно изменять лишь одну из этих частей при этом чтобы не изменялась другая.

Сейчас физики говорят именно о такой неразрывности,- это поддерживает подавляющее число ученых.

Эту теорию придумал Эйнштейн довольно таки давно.

Влад Sillbert ☜♡☞ Янович▼ написал
сегодня в 1:48
кто нибудь увлекается наукой,раздела создании машины времени?

машину времени пока сложно построить. Нужно ждать 200 лет. Может через 200 лет.

А почему именно 200 лет, а не 100 или 300?

Путешествия во времени возможны только если наша вселенная имеет структуру согласно одной из физических теорий.
Причем там будут перемещения не в таком виде как мы все знаем по книгам и фильмам, а как-то принципиально иначе.Я не помню надо поискать.
Причем именно что если подтвердиться теория струн, что сейчас в том числе и проверяют в большом коллайдере, то путешествия во времени увы невозможны.

Игры со временем могут плохо кончиться…
И вообще, если бы мы её в будущем соорудили, должны были бы уже быть прецеденты "госте из будущего", а так как их нет, значит или её не создали или они "скрыто" нас посещали :)

а я считаю что никаких путешествий во времени не может быть, человек придумавший такую машину и рискнувший совершить путешествие попал бы в вечный круговорот, потому что он вытеснил бы из будущего неизвестно куда самого себя и значит он же должен был бы оказаться в будущем ускоренно и тем самым вытеснил бы еще раз из более отдаленного будущего тоже самого себя, потому как два человека в одной точке не могут находиться, кстати, из пишущих на эту тему из прочитанных мною писателей, единственный робко об этом упомянул Пристли в сказке ''31 июня'' -либо же он должен был изменить свою физическую структуру и тем самым обречь себя в вечности на бесконечные изыски только этого пути и заниматься вечно только этим, либо же он должен будет уничтожить себя после путешествия в один конец, чтобы не было такой необратимости, но уничтожив себя, он уничтожит род!

Вероника Карпова, не все так сложно, как вам кажется)))
Просто нужно не забывать об эффекте бабочки…
А вообще, если точно рассчитать время отправления и место, а так же время и место прибытия, это не кажется труднопредставяляемым )
Главное потом вернуться без последствий в то место и время, из которого отправлялись :))

да, я посмотрела на свою предыдущую запись и поняла, что не совсем правильно выразилась-он же не бессмертен , но когда он отправится в будущее, кто-то другой должен будет занять его место в том настоящем, из которого он исчез и образовалась пустота а ее необходимо другим физическим телом заполнить,а это значит, что кто-то из будущего будет вытеснен в прошлое!

вот я хочу изложить случайные перемещение во времени, когда люди бесследно исчезают.

Путешествие во времени.

Пять лет тому назад мексиканские газеты описывали загадочную историю, случившуюся в поезде, следовавшем из Мехико в Акапулько. В купе, где находились молодой хирург и женщина с ребенком, неожиданно появился растрепанный, насмерть перепуганный мужчина, одетый в длинный камзол. На его голове красовался напудренный парик. В одной руке он держал гусиное перо, в другой – большой кожаный кошелек.

- Я – министр Хорхе де Баленсиага, – кричал он, дрожа от страха. – Где я? Хирург побежал за кондуктором. Вернувшись в купе, он увидел, что человек, называвший себя министром, исчез. Кондуктор решил, что над ним хотели подшутить и долго возмущался, что его отрывают от дел, пока на полу не обнаружили вещественные доказательства – перо и кошелек.

Хирург подобрал оба предмета и показал их историкам, которые определили, что они относятся к XVIII веку. В архивах удалось найти документы с любопытной припиской тогдашнего епископа, из которой следовало, что министр де Баленсиага, будучи уже немолодым человеком, якобы впав в безумие, всем рассказывал о том, как однажды, возвращаясь домой глубокой ночью, он увидел прямо перед собой железный, длинный, как змей, "дьявольский экипаж"", пышущий огнем и дымом. Потом, по словам министра, он непонятным образом оказался внутри чудовищного средства передвижения, где сидели причудливо одетые люди, которых он принял за приспешников Сатаны. Не на шутку испугавшись, де Баленсиага прочел молитву Господу, призывая Его на помощь. Внезапно он снова очутился на одной из улиц Мехико. Несмотря на то, что из него неоднократно изгоняли дьявола, к здравому рассудку он таки не вернулся до самой смерти.

Не менее таинственный случай произошел в 1988 году на одной из улиц Токио, где автомобиль сбил неизвестного мужчину, который скончался на месте. Водитель и свидетели уверяли, что жертва "появилась на дороге внезапно, как будто свалилась с неба". Полицейские обратили внимание на то, что погибший был одет в костюм явно старинного покроя. Еще больше их удивил паспорт, выданный… ровно 100 лет тому назад. В кармане мужчины удалось обнаружить и визитные карточки с указанием его профессии – артист токийского императорского театра. Выяснилось, что указанная улица не существует уже более 70 лет. Полицейские опросили всех жителей Токио, носящих такую же фамилию. После многодневных поисков нашли старушку, сообщившую, что ее отец пропал при загадочных обстоятельствах. Он пошел к товарищу, чтобы сыграть партию в ГО, и не вернулся. Женщина показала полицейским фотографию, на которой молодой мужчина, удивительно похожий на попавшего под машину человека, держал на руках маленькую девочку. На снимке стояла дата. Май 1902 года.

На минувшей неделе жителю Руана Пьеру Дюпре позвонила его больная тетя, живущая в Париже, и попросила срочно к ней приехать. Племянник не заставил просить себя дважды и, сев в автомобиль, помчался к ней. Дороги он решительно не узнавал, к тому же почему-то не горели фонари, да и асфальт внезапно сменился на щебенку. Удивило его и то, что по пути ему не встретилось ни одной машины. Пьер решил, что заблудился, и, увидев двухэтажную постройку, остановился, чтобы расспросить, как ему проехать в Париж. Дверь ему открыл пожилой мужчина со свечой в руке. Уставившись на Пьера, он спросил, что ему нужно. Пьер объяснил. Две женщины (видимо, жена и дочь того мужчины) выбежали из домика и, обозвав его деревенщиной, ответили, что он находится в самом что ни на есть Париже. Тут только Пьер заметил, что его собеседники одеты в средневековые одежды. Они в свою очередь с изумлением рассматривали его кожаную куртку и джинсы. Внезапно послышался цокот копыт. – Католики, – крикнул мужчина. – Надо спасаться, и, обратившись к Пьеру, выразил надежду, что тот гугенот. Пьер с ужасом понял, что попал в петлю времени, о которой до сих пор знал только понаслышке. Прошлое его всегда интересовало, но меньше всего он хотел попасть в эпоху знаменитых религиозных войн. Не долго думая, он затолкал в машину своих случайных знакомых и нажал на газ. Пьер привез семью гугенотов к себе в Руан. Онемев от испуга, они ни на что не реагировали. Переночевав у Пьера, они утром ушли, даже не разбудив его, и навсегда исчезли из его жизни.

В прошлом году 48-летняя Джованна Каволини вместе с дочерью Лореттой, проходя по улице родного Палермо, заметила старушку, которая шла, с трудом переставляя ноги. Женщины захотели ей помочь перейти через дорогу. Однако она почему-то испугалась и, как могла, ускорила шаг. Мать с дочерью поразила не только ее одежда – длинное платье, сшитое по моде XIX века, и большая черная шляпа, – но и белое как снег лицо с обтягивающей череп кожей, на котором выделялись огромные синие глаза. Скрюченные пальцы, унизанные старинными золотыми перстнями, тонкие черты лица и высокомерный взгляд говорили о ее высоком происхождении. Старушка захромала к аллее, затем беспомощно оглянулась – видимо, не зная, куда ей идти. Увидев, что за ней наблюдает толпа горожан, она в растерянности остановилась и тут же исчезла.

Известно немало случаев проникновения наших современников в будущее.

В апреле 1992 года итальянец Бруно Леоне отправился на прогулку с женой и прямо на ее глазах растворился в воздухе. Когда она сообщила о случившемся в полицию, ей посоветовали обратиться к психиатру. Однако через два дня Бруно благополучно вернулся домой. Правда, вид у него был растерянный. По его словам, он попал в XXV век. Диковинные люди в одинаковых одеждах рассматривали его, как экзотическое животное. Услышав, что он прибыл из Италии, они от удивления выкатили глаза, утверждая, что страна с таким названием исчезла с лица земли еще в ХХI веке. Удивило его то, что, гуляя по городу будущего, он не увидел ни одной постройки XX века и ни одного деревца. Проголодавшегося Бруно "потомки" любезно отвели в кафе, где подавалось только одно блюдо – бесцветное мутноватое желе, напоминавшее растекшуюся медузу. Противное на вкус, оно, однако, моментально утоляло голод. Предупредив его о грядущих катаклизмах, гостеприимные хозяева открыли географическую карту, чтобы показать места, где можно будет спастись, но едва они ткнули пальцем в Монголию, как Бруно неожиданно оказался дома.

Прошлым летом 17-летняя француженка Флоранс Дюной в 3 часа ночи возвращалась с дискотеки. До дома оставалось всего 50 метров, когда она, завернув за угол, оказалась на совершенно незнакомой улице, на которой ровными рядами возвышались одинаковые дома причудливой конусообразной формы. Прохожих в столь поздний час не было, и ей стало страшно. Наконец заметив двух парней, Флоранс в надежде на спасение бросилась к ним. Внимательно рассмотрев ее модный шикарный туалет, они спросили, из какого музея она стащила свое барахло. Сами они были одеты в серые, как будто бы резиновые свитера и облегающие ноги штаны. Ее вопросы привели молодых людей в недоумение, так как они впервые слышали название улицы, на которой проживала незнакомка. А когда девушка спросила, где можно поймать такси, они чуть не упали от смеха.
- Вы, видимо, прибыли издалека, – сказал один из парней. – Не хотите ли пойти с нами? Флоранс безумно устала, к тому же ей ужасно хотелось в туалет, поэтому она приняла приглашение. В комнате, куда они ее привели, не было никакой мебели, кроме застилавшего весь пол мягкого матраса. Из-под встроенного в потолок плафона пробивался свет, Рядом с ним, тоже на потолке, зеленая мигающая лампочка высвечивала часы – календарь, показывающие 23 сентября 2245 года… Парни, услышав, из какого века Флораис к ним пожаловала, протянули ей откуда-то появившийся бокал с голубоватой жидкостью. В ноздри девушке ударил незнакомый едкий запах, но, выпив один глоток, она потеряла сознание…
Когда она пришла в себя, парней рядом не было. Взглянув на часы – календарь, она узнала, что проспала трое суток, Низ живота болел, словно после усиленных знятий сексом. Поднявшись с пола, она побрела к дверям, которые распахивались сами собой. Повинуясь внезапно осенившей ее мысли, она пошла по приведшей ее в тот чудной квартал дороге, завернула за "роковой"" угол и… оказалась на той самой улице, по которой возвращалась с дискотеки.
Вскоре у Флоранс пропали месячные и ее потянуло на соленое, чему она крайне удивилась, так как она полгода ни с кем не вступала в половую связь. Тогда она вспомнила, как сильно у нее болел низ живота после того, как она очнулась в квартире XXIII века, и догадалась, что приютившие ее ребята лишили ее сознания, а затем и изнасиловали.
Врач, осмотревший Флоранс, подтвердил беременность, Своим родителям, устав что-либо доказывать она стала говорить, что согрешала с инопланетянином. Через полтора месяца Флоранс сделала аборт…

Люди будущего также не застрахованы от попадания в "коридор времени" и иногда навещают своих далеких предков.

В январе в летнее кафе Кейптауна зашла пожилая, совершенно лысая женщина с лицом, изувеченным глубокими шрамами и язвами, и одетая в полупрозрачный пластиковый костюм. Прожорливая старушка съела дюжину стаканчиков мороженого, выпила две литровые бутылки кока-колы и уплела увесистую гроздь винограда, Подкрепившись, она собралась уходить, не проявив ни малейшего желания заплатить. Когда у выхода из кафе ее поймал официант, она уставилась на него, как на ненормального, и. обругав последними словами, пообещала пожаловаться в Международный комитет, вызванным по телефону полицейским старушка объяснила, что все, выжившие в ядерной катастрофе, разразившейся 30 лет назад, пользуются правом бесплатного питания во всех кафе и ресторанах мира, Сладкоежка предъявила фосфоресцирующую карточку со своей голографической фотографией. На ней стоял год ее рождения – 2198. Для выяснения обстоятельств появления гостьи из будущего полицейские предложили старушке отправиться с ними, Однако, направляясь к машине, бабуля растворилась в воздухе.

что то мне эти рассказы упорно напоминают…

вот последнее интересно-может, ядерная катастрофа и разразится- не исключено, но получается что торговцы и закусочные обязательно должны уцелеть, а также Комитет, где не один бездельник заседает!

Да, надо внимательно подумать, где произошла ядерная катастрофа.
Она произошла в Африке в 22… году.
В январе в летнее кафе Кейптауна зашла пожилая, совершенно лысая женщина с лицом, изувеченным глубокими шрамами и язвами, и одетая в полупрозрачный пластиковый костюм.
Отсюда следует, что старушка заболела от радиации.

Странная история Игната Бушухина.
Молодой журналист одной из оренбургских газет Игнат Бушухин увлекался темой пришельцев и НЛО. Как-то мартовским вечером 2005 года Игнат сообщил редактору своей газеты, что хочет отправиться в недостроенную 16-этажку на улице Советская. Один из читателей рассказал Игнату, что видел, как в окна недостроенного здания залетали «тарелки» и носились прямо по этажам. Домой молодой человек в тот вечер так и не вернулся.

на фото: На снимке НЛО, сделанном цифровой камерой Игната, странная дата – 2021 год, 13 декабря… Уж не в будущее ли он провалился на 24 дня?

- Да, – подтверждает редактор «Оренбургской газеты» Юлия Буфина. – Игнат уже трижды видел НЛО. А 13 марта у него вроде бы намечался «очередной контакт»…

На второй день коллеги начали поиски, разместили в газетах объявления о «пропаже». Но время шло, а парень нигде не объявлялся.

А 6 апреля в редакции газеты раздался звонок из Сорочинска – городка, расположенного в 175 километрах от Оренбурга. На связь вышла редактор «Сорочинского вестника» Любовь Мазыло с неожиданным в данной ситуации вопросом: «Вы Игната Бушухина знаете?» У коллег замерло сердце.

- Игнат у нас, – успокоили на том конце провода. – Живой, здоровый вроде бы… Но ничего не помнит.

Любовь Мазыло рассказала, что утром к ней в кабинет пришел молодой парень. Прилично одет, слегка небрит. Вид – встревоженный, как будто человек не совсем понимает, что вокруг него происходит. От еды отказался. Выпил лишь чашку кофе.

- Я только сегодня узнал, что нахожусь в Сорочинске, – сообщил он. – Как сюда попал, не знаю.

Коллеги посадили Игната Бушухина в «Газель» Сорочинск – Оренбург. Сообщили нам, чтобы встречали. Но встретить не получилось. В прибывшей маршрутке его не было.

…и снова исчез

В Оренбурге Игнат все же появился, но через несколько часов после прибытия туда рейсовой «Газели».

- Ты где был? – задали мы ему сакраментальный вопрос.

- Не знаю, у меня еще раз случился провал в памяти. Вылез из маршрутки покурить, зашел за угол. Моргнул – смотрю, а «Газели» уже нет. Говорят: полчаса назад в Оренбург уехала. Пришлось добираться на попутке под честное слово.

- А что это за НЛО в Оренбурге? Куда ты ходил «на контакт»?

- Читатель из Орска, который сюда регулярно приезжает, рассказал. Он их еще в прошлом году засек у пустующего дома в центре города. И недавно сообщил, что инопланетяне должны вернуться 13 марта. Я пошел на них посмотреть.

Из дальнейшего рассказа Игната выяснилось следующее: примерно в 10 часов вечера он, захватив с собой фотоаппарат, в одиночку пробрался в давно реконструируемое 16-этажное здание, расположенное примерно в 200 метрах от областной администрации, – «долгострой», как его называют местные жители. Там его ослепила какая-то вспышка. Игнат зажмурил глаза. А когда открыл, то увидел, что стоит на железнодорожных путях. Вокруг – грязный снег, километрах в двух виднеются дома какого-то населенного пункта. У встречного мужика узнал, что это Сорочинск.

- Когда услышал, что на дворе 6 апреля, просто офигел. Где был 24 дня – не знаю. Как корова языком слизала их из памяти.

- Светящийся шар, который есть на снимке в твоем фотоаппарате, помнишь?

- Нет, я и камеру-то вроде бы не доставал.

- Стало быть, инопланетян ты тоже не помнишь?

- Дайте мне выспаться, прийти в себя. Может, память и восстановится…

НАШ КОММЕНТАРИЙ

Потомок Лиходеева

Пока трудно судить, в чем секрет всей этой истории. К примеру, если верить уфологам, то инопланетяне похищают людей тысячами. Подержат у себя на «тарелке» или даже в другой галактике и – отпускают обратно на Землю в полном беспамятстве. Пострадавшие уже потом вспоминают подробности либо сами, либо исключительно под гипнозом. Иными словами, Игнат вполне может претендовать на то, чтобы стать одним из них.

В чем-то схожий случай произошел и со Степой Лиходеевым, персонажем романа Михаила Булгакова «Мастер и Маргарита». Тоже исчез. Только не из Оренбурга, а из Москвы. И будучи перенесен нечистой силой за полторы тысячи километров, мгновенно очутился в Ялте.

С другой стороны, 24 дня пребывания Игната в небытии рождает подозрения. Это срок стандартной путевки в земной дом отдыха. Или он и у инопланетян такой же?

- Лично я в столь длительные «провалы в памяти» у нормальных людей не верю, – говорит Владимир АВЕЛИЧЕВ, заведующий отделением неврозов областной клинической психиатрической больницы. – Если человек рассказывает об этом вполне серьезно, то, возможно, он страдает каким-нибудь психическим заболеванием. Если это сознательный розыгрыш, то он просто обделен вниманием и использовал этот прием, чтобы стать узнаваемым, знаменитым.

начали с темы'' Машина времени'', а куда сьехали-на пришельцев!

Вот решил высказать свое мнение на этот счет.

На мой взгляд, времени вообще не существует это всего лишь допущения человека, иллюзия создаваемая для того, чтобы было удобно ориентироваться в пространственном мире.

Что такое время? Время это расстояние деленное на скорость. И скорость и расстояние мы можем зафиксировать глазом, как отдельное явление. А можем ли мы зафиксировать время, как отдельное явление и каким органом чувств?

Мы не можем зафиксировать время, как отдельное явление, так как оно неотделимо и привязано к расстоянию и скорости.

Однако, мы можем отобразить время – в своем сознании. А можно ли доверять ему? Дает ли оно объективную картинку?

Мир ограничен пространством и скоростью, где благодаря последней нам кажется, что существует время.

Машину времени, как мне кажется построить нельзя, поскольку нужно затратить невероятное количество энергии, чтобы разогнать объект до скорости света, что не может не отразиться на самом объекте. Проще говоря, чтобы уничтожить объект (корабль или людей в нем) нужно гораздо меньше энергии, чем для их разгона до скорости света.

Грубо, можно представить, что из ракеты при взлете снизу вырываются не продукты ядерного топлива, а энергия нескольких звезд. От ракеты ничего не останется.

Это, конечно, примитивное представление, но с ракетой оно действует.

Но, все таки, я допускаю возможность разгона до скорости света, которую можно сравнить с перемещением тока по проводам или между транзисторами.

К примеру, мы перенесем сознание на нематериальный носитель (в компьютер, например) или в пространство, в виде электромагнитных волн, удерживаемых каким-то образом. Что тогда? Тогда мы (а точнее, не совсем уже мы) сможем двигаться со скоростью света.

Но и тогда, вернуться в прошлое не получиться. Достигнув этой скорости (или даже меньшей) мир просто остановится, для того кто разогнался.

Можно по рассуждать, как это будет действовать на возраст (хотя о нем, я думаю, говорить бессмысленно, так как человека то уже, как такового не будет существовать)

>Что такое время? Время это расстояние деленное на скорость.

Есть протекающие односторонние процессы, в которых никакие расстояние не меняются со временем. Например радиоактивность атома.

Стрела времени там четко определена – в иную сторону распад атома не идет. В то же время в самом атоме никакие расстояния не меняются.

>А можем ли мы зафиксировать время, как отдельное явление и каким органом чувств?

Можно приборами, которые переведут полученные значения измерения времени в те формы восприятия информации, которые доступны человеку.

Так, например, с помощью приборов мы видим в инфракрасной области спектра (чего напрямую увидеть наши глаза не в состоянии).

>Мы не можем зафиксировать время, как отдельное явление

Можем – достаточно четко фиксируется приборами.

>Машину времени, как мне кажется построить нельзя,

Теоретически на сегодняшний день запрета на существование нет.

Можно здесь прочитать как обстоит дело http://vkontakte.ru/pages.php?o=-3090109&p=%D0%9…

Теоретически я тоже не отрицаю существование машины времени.

А как она работает?

"Подобные явления часто называют "парадоксом близнецов". Представьте, что Салли и Сэм – близнецы. Салли садится в космический корабль и на высокой скорости отправляется к ближайшей звезде, затем разворачивается и летит на Землю, где ее ждет Сэм. Пусть для Салли продолжительность полета составит, скажем, один год. Когда она вернется, то обнаружит, что за время ее отсутствия на Земле прошло 10 лет, а ее ше ее на 9 лет."

http://sciam.ru/article/1821/

Почему это на Земле пройдет 10 лет? В моем понимании Салли постареет на 1 год, и вернется на Землю, через год.

Время на Земле замедлится относительно Салли, а не ускорится.

Другой вопрос, какое расстояние Салли сможет преодолеть на световой скорости. Оно будет невероятным.

Можно упростить этот пример. Салли разогналась до скорости света и она смотрит в иллюминатор на Землю. Что она увидит?

На мой взгляд, она не увидит никакого движения на Земле. Земля относительно нее будет неподвижной.

Время не влияете на материю, на мой взгляд. Мы через изменение состояний материи познаем время. Будь то движение из пункта "А" в пункт "Б", изменение количества атомов в веществе, при его распаде или изменение состояния собаки лежащей на дороге.

Время нематериально, по этому влиять не на что не может.

Про скорость я промолчу.

Сдаётся мне, настоящий путешественник во времени пострался бы, наоборот, как можно меньше отличаться от окружающих и не привлекать внимание своим внешним видом.

>пострался бы, наоборот, как можно меньше отличаться

согласен с этим.

Если к нам кто-то и прибудет -то мы его никогда не вычислим. Уж в том то времени явно умеют шифроваться не хуже нас.

Опять таки – такому путешественнику интересны переломные времена и что делали исторические личности в это время.

Кто будет болтаться в какой то лодке ?

Себя можно поставить на место такого путешественника – Вам дается такой шанс, и вы что-ли будете в совершенно обычной обстановке?

Явно вам захочется то ли при какой то битве присутствовать, то ли при коронации кого-то, то ли еще при чем то этаком…

Учёные обосновали закон природы для перемещений во времени.

Если гипотеза верна, путешественнику никогда не удастся убить своего дедушку в прошлом: что-нибудь обязательно отклонит пулю, нож или кирпич в последний момент.

Возможность построения машины времени они вывели, исследуя с точки зрения квантовой механики (КМ) замкнутые времениподобные кривые . Это такие мировые линии, что приводят материальную частицу в исходную точку.

Квантово телепортироваться может только та частица, перемещение которой не приведёт к противоречиям в "потоке истории"

Иными словами, всё, что может случиться после запуска машины времени, — могло бы произойти и без неё. Или наоборот — после запуска машины не может случиться ничего, что привело бы к парадоксу.

Согласно Ллойду сама природа позаботится о цензуре парадоксов. Так что, если вы всё же построите машину времени и полетите на ней в прошлое с коварным замыслом, то кýпите в магазине бракованный револьвер, а если не бракованный, то дефектный патрон, а если не дефектный, то опоздаете на нужный поезд, а если нет, то промахнётесь, а если прицелитесь точно — с крыши упадёт камень и собьёт пулю с траектории. И так далее до бесконечности. В общем, дедушку вы не убьёте, для вас он будет "супергерой в классическом голливудском боевике".

Это предположение о "самообороне" Вселенной от парадоксов Ллойд и его команда проверили в опытах с группой фотонов. Они не отправляли их в прошлое, но, комбинируя квантовые состояния, приближали их к ситуации, которая была бы для частиц идентична парадоксу с убийством дедушки.

Оказалось, что чем ближе к парадоксальному состоянию физики подводили всю систему частиц, тем реже удавался этот опыт. Это привело учёных к выводу, что путешествия во времени могли бы иметь сходный естественный "предохранитель".

Ещё одним привлекательным моментом новой "машины" является то, что для её работы нет необходимости привлекать червоточины, недра чёрных дыр, экзотическую материю и отрицательную энергию. "Вполне возможно, что частицы и, в принципе, человек могут перемещаться по туннелю из будущего в прошлое", — оптимистично заключают исследователи.

http://www.membrana.ru/articles/inventions/2010/07/2…

Какие то логически увёртки. Дедушка то может и не умрет, но камень упадет, и пуля появится тоже в неположенном месте. Так, что любой ребнок найдёт, и начнет с ней играть, например, пропустит школу, также например. Дедушка испытает шок, и возможно сегодня не пойдет на свидание, и отец не будет зачат (может быть в этой день его и зачали?), и сынишка значит тоже. Да и всё пойдет иначе.

Если кратко, то причинно-следственная связь будет нарушена в любом случае.

Путешествия во времени невозможны, поскольку нарушают принцип неубывания энтропии.

Я, конечно, того же мнения, насчёт путешествий, но это всего лишь закон придуманный людьми, его может и не существовать (чисто теоритически) и явление может быть неправильно быть объяснино.

Блин, какой я болтливый всё таки. Ведь можно сказать всё короче.

Этот принцип не является весомым аргументом в пользу невозможности путешествия во времени. Ток факт, что энтропия постоянно увеличивается и обратного не наблюдали, может говорить также о том, что мы просто не наблюдали обратного течения времени.

Критичней надо ко всеу относиться. :) Как ни как это наука, а не религия. :(

энтропия увеличивается в замкнутой системе -почему то об этом скромно умалчивается.

а ведь это самое основное -поскольку где они эти замкнутые то системы?

Куда ни кинь взгляд – нигде не видно этих замкнутых.

Даже вселенная и то неизвестно -замкнутая в этом смысле или нет.

С точки зрения термодинамики время принципиально не может течь назад. Химические реакции могут происходить только при положительном "дельта эс"

при чем здесь химические реакции…

Там говорится о перемещениях частиц – а не о взаимосвязи их внешних электронных оболочек.

Также при чем здесь термодинамика? Система не замкнута…

Этого уже достаточно, что бы не анализировать дальше этот довод.

Сомневаться в существовании энтропии это уже черезчур. Между прочим термодинамика изучает и открытые системы существующие вдали от термадинамического равновесия. Примером такой системы является жизнь. А какая жизнь может быть без химических реакций?

Такое впечатление, что Вы наобум пишите… или же Вы вообще не понимаете, о чем в этой теме речь идет и какой пост обсуждается.

Где я сомневался в энтропии?

Я Вам дважды сказал о не замкнутости системы . В этом случае там не действует второй закон термодинамики.

При чем здесь жизнь и Ваши химические реакции?

о какой жизни (вместе с химическими реакциями) Вы ведете речь при перемещении во времени?

Там речь идет о перемещении совокупности элементарных частиц – причем речь идет о их квантовых характеристиках.

В любом случае непонятно как перемещение вовремени соотносится с фундаментальными законами: неубывания энтропии, сохранения материи и энергии. Если мы перемещаем во времени отдельных частиц – тогда… ну тога да, вопрос снят. Но большинсто-то людей прежде всего имеют ввиду перемещение человека. В любом случае с точки зрения термодинамики как равновесной, так и неравновесной движение любой системы – хоть замкнутой, хоть разомкнутой назад во времени невозможно.

=( Почему? Причём тут термодинамика?

Так нельзя доказывать. Аргументы необоснованы ни чем. Вы наблюдали течемние времени вспять? Тогда откуда такие выводы, и почему думаете, что законы физики должны быть в том же виде, что и при нормальном течение времени? =(

Ваши доказательства напоминают мне доказательство того, что солнце врашается вокруг земли, так так она на западе заходит, а на востоке восходит. :(

#46
>термодинамики как равновесной, так и неравновесной движение любой системы – хоть замкнутой, хоть разомкнутой назад во времени невозможно.

Ну в незамкнутой системе энтропия может уменьшаться за счет внешней среды.

Вы постулируете, что это обстоятельство препятствует перемещению как отдельных элементарных частиц, так и их скоплений назад во времени.

если бы Вы еще сообщили, откуда такой вывод.

А так у вас получается, что движение назад невозможно, потому что петух кукарекает иль там луна светит ночью..

В теории пространства -времени очень даже возможно перемещение в любую сторону.

И пока что никто не опроверг эту теорию.

Более того, нашло подтверждение ускорение времени и его замедление. Эти поправки используются к примеру на спутниках GPS для корректировки времени от его изменения в зависимости от движения в гравитационном поле Земли (т.е в пространстве-времени, как это принимается в расчетах).

Ладно, в конце-концов в классической и квантовой механике, как и в теории относительности время действительно может течь как угодно. И знаний для доказательства обратного у меня недостаточно. Нужно учить мат часть. :). Давайте предположим, что путешествия во времени возможны. Тогда получается, что для путешествия во времени нужен космический корабль.

Александр, несмотря на то, что во многих источниках говориться о единстве пространства-времени я все же с Вами согласен, в прошлое переместиться невозможно даже теоретически.

Уверен, что эти модели, о которых говорят ученые работаю в силу ошибки или недопонимания.

>Тогда получается, что для путешествия во времени нужен космический корабль.

Насколько я смог ухватить то речь ведется не о корабле, а о пространственно-временном тоннеле.

Тело человека переместить в будущее не получится однозначно, поскольку если его разогнать до скорости света или приблизить к нейтронной звезде, где очень сильная гравитация он с необходимостью погибнет.

Опять же теоретическая модель предлагает отбуксировать на чем-то один из входов тоннеля к нейтронной звезде, но на чем нам не говориться. Современная наука на этот вопрос ответить не может.

С перемещением в прошлое вообще полная неразбериха. Там наличие технических сложностей осложняется наличием парадоксов.

Денис приводил статью о возможном варианте решения одного из таких парадоксов, но что-то не очень убедила, больше похожа на фантастику.

Там речь идет о том, что свою мать (дедушку) нельзя убить в прошлом по тому, что помешает не ведомая сила, которую ученые называют законом. Однако, так как там описано не один закон не действует, а нам мой, не профессиональный взгляд и не может.

Так всё-таки, что МОЖЕТ перемещаться во времени? Небиологические системы? Электронные импульсы?

Может быть меня поправят профессиональные физики, но практическое применение изложеного в статье №28 это "кот шрёдингера" – слепой перенос принципов квантовой механики на макромир.

Скажу вот что. Машина времени может существовать, но лиш в будущие. Кто знает теорию относительности тот поймет сразу. Как гласит теория относительности если приблизится к скорости света то время замедляется масса и длина увеличивается. Это работает. доказательством являются атомные часы которые установлены по всему земному шару, и они все показывают разное время, я считаю что это происходит потомучто земля вращается быстрее на экваторе и там время чуть медлее течет а ближе к полюсам время течет быстрее. Хоть это мизер мизерный но часы это подтверждают. Так без учета этого искривления времени не работал бы GPS с точность до метра. Так же скажу что есть проэкт Дедал но лиш на бумаге, по этому проэкту возможно простоить такую ракету которая разгнотися к скорости билзкой к скорости света, примерное 200 000 км\с.

Насчет путешествия в прошлое я сомневаюсь. Дело в том что мгновенное перемещение во времени как бы невозможно скажим ракета пролетит 5 лет а на земле пройдет 50 лет.

А теперь представьте человечество создало машину времни которая будет перемещать в прошлое и в будущие мгновенно. Скажим сейчас 2010 год, вы нажимаете кнопочку в 2009 год, и бац как вы думаете где вы окажетесь на земле? нет уж во времени вы то переместились а в пространстве нет. Вы оказываетесь в открытом космосе и умираете. То же самое будет если вы переместись и в будущие. Даже если вы переместитсь на 1 сек в будущие то земле пролетит 30 км и вы будете высоко в небе.

Ах еще вот говорят что если вернутся в прошлое и увидеть себя то произойдет катастрофа. Но ведь вы не забывайте что человек меняется всю жизнь и примерное за 15 лет в человеке неостается неодного атома, кожа полностью меняется за 3 недели мышцы точно не помню вроде за 5 лет. То есть если вы не видели человека более 15 лет то от него ничего не осталось, в нем уже все совершенно другое. Формально это тот же человек но фактически уже другой.

Так что вперед в будущие.

Павел Третьяк, звучит убедительно
а может можно просчитать, чтобы не оказаться в открытом космосе?

Просчитать можно. Но при этом нужно не забыть, что не только земля вращается вокруг солнца, но и само солнце вокруг центра галактики и сама Галактика Млечный Путь тоже движется в пространстве. Возможно я забыл ещё что-то.

Просчитать можно все в наше время с нашими компьтерами с практически абсолютной точностью, а вот реализовать увы не все можно в принципе.