Религия, религиозные организации

Опубликовано 16-01-2012

689

Обсудим религии и религиозные организации.

Идейную составляющую, экономические основы, историю, современность...

Что привлекает и удерживает людей в этом.

Какие минусы и плюсы можно усмотреть.

***
Смежные темы:
Душа http://vkontakte.ru/topic-3090109_21495879

Критерии духовности http://vkontakte.ru/topic-3090109_24594976

Наука, вера, религия, разум и смысл http://vkontakte.ru/topic-3090109_21486235

О Боге http://vkontakte.ru/topic-3090109_21639959

Comments Page 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Посмотрел этот ролик http://vkontakte.ru/video-3090109_114338087

Производит некое ирреалистичное ощущение…
Что-то из Оруэловского напоминает.

Подростков выстраивают в колонны по четыре в ряд. Все стоят в прямоугольнике,со взрослыми -вожатыми во главе каждого такого отряда.

По центру -трибуна с начальниками и приглашенными.

Все в пионерских галстуках и… И все строем направляются на культ крещения в православие.

Стоит поп – вокруг обстановка соответствующая.
Ребята раздеваются по пояс,окунаются в чашу с водой,поп крестит.

Мальчишка поднимается,крестится -дает интервью.

В каком мы месте ? Что это за эпоха?

Это Россия сегодняшнего дня..
____

"Единая Россия" намерена перед началом работы над законопроектами согласовывать их с Московским патриархатом.

http://www.lenta.ru/news/2009/07/08/pat/

Похоже,-страна идет к некоей форме теократического государства.

Напрямую еще церковь не правит,- но уже согласовывает выдвинутые правящей партией законопроекты.

Ранее уже было в новостях,- что богословские ученые степени намереваются законодательно приравнять к ученым степеням РАН ( возможно -это уже произошло).

Высшие должностные лица государства присутствуют в Соборах на отправлении православных культов (причем именно в качестве должностных лиц – а не частным образом ,- так там к ним обращается Глава РПЦ,-таковое им там и место выделено и прочее).

Напрашивается вопрос ,-нужно ли нам всё это?

Яркий пример имеется -это Иран.

В нем любой законодательный акт утверждается высшим духовенством.

Откровенно шокировало. И видео и новость на ленте. Редкий случай когда даже не хочется рассуждать и делать какие то выводы. Это ******. России ****** такими путями…

История без права переписки
По заказу православных генералов тайно готовится единый для всех учебник истории. Все остальные признаны идеологически вредными
http://www.novayagazeta.ru/data/2009/071/00.html

Т.н. "комиссия по противодействию фальсификации истории в УЩЕРБ России" недвусмысленно намекает на возможность фальсификации в ПОЛЬЗУ России. Такая ситуация очень хорошо описана в романе Джорджа Оруэлла "1984".
Либерализм – это уже ругательное слово, между тем как социализм власти представляют с ностальгическими улыбками и всячески тянут население в совок. Причём в совок с нацистским уклоном. Демократия в стране на грани охлократии – власти толпы (70% голосов избирателей у Медведева, о котором ничего никто не знает, но коего выдвинул Отец Народов, Лучший Друг детей, сталеваров и оленеводов, Луноликий Нацлидер Путин). От пацанских выходок Путина население писается кипятком – "замочить в сортире", "жевать сопли", "подвесить за одно место" – вызывают восторг и полное одобрение большинством. Абсолютно провальная антикризисная программа правительства, во главе с этим человеком, не вызывает никаких возмущений, президент не отправляет его в отставку…
Очевидны тенденции возврата к плановой экономике, которая не поддаётся экономическому расчёту и неизбежно ведёт к тоталитаризму. Знаменитый поход нацлидера в супермаркет и его "ай-яй-яй" ценам на продукты питания готовит почву для законов (проекты уже готовы), ограничивающих ценовую надбавку ритейлера. Это говорит о незнании принципов торговли и ценообразования, что сулит продавцам большие убытки. Всё это представляется ещё одним популизмом в опасный для власти период. Отсюда и переписывание истории с благожелательным, мягким уклоном во взгляде на события (особенно советского периода).

Видео с крещением пионеров – это уже декаданс – упадок и деградация общества. РПЦ в данный исторический период превратилась в религиозную тоталитарную корпорацию, ведущую идеологическую интервенцию в жизнь людей (возможное введение уроков основ православия в школах, православные дружины и т.д.). Ничего общего с христианством данная организация (РПЦ) не имеет. Чего стоит, например, бывший агент КГБ Путин, стоящий в церкви со свечкой, умилённо осеняющий себя знамением… А также холуйское обращение патриарха Алексия II к Путину и Медведеву прямо во время пасхального богослужения в прошлом году. Новый патриарх недалеко ушёл от своего предшественника. Разве что челом об пол не бьёт…

В ролике про пионеров явно видно выхолащивание самого православия,- причем в самой своей основе.

Там говорится – что никто не знал,что этот лагерь православный. Однако отправили туда детей и не против их крещения,-что ,по всей видимости, объясняется бесплатным их там пребыванием.

Поучается,что "крестины",-это всего лишь плата за бесплатную путевку.

Никто ни в какого православного Бога там не верит. Ни в какую церковь ходить не будет .

Даже более того,- такое "крещение" полностью раскроет глаза этим ребятам на суть православия.

Что касатся власти ,- то очевидно на данном этапе им выгодно заигрывание с церковью.

У церкви нет никаких корней в народе . Вся она полностью официозная.

Может быть и развалилась бы уже – но у нее много предприятий,приносящих огромные доходы.

Я вообще не понимаю -зачем им эти свечки еще продавать. Можно было даром давать.

По сравнению с прибылью от коммерческих предприятий православной церркви-все эти свечки,крестины, отпевания,- это ничто совершенное.

Удалил сегодня очередной спам со стенки нашей группы.

Ничем не примечательное и рутинное действо,- однако на сей раз спам оказался несколько необычным.

Приведу текст :

"
Online →
Артемий Бурах написал
15 июля 2009 в 17:46
Друзья, помогите!
http://vkontakte.ru/clubххх
Рома Колпаков, админ многих православных сайтов, 10 лет назад получил серьёзную травму- перелом позвоничника и оказался прикованным к кровати. После операции в 2004 году в швейцарской клинике еле пересел на инвалидную коляску. Врачи сказали, что нужна операция, которая может поставить его на ноги. Для этого надо собрать 43 000 Евро.
Люди, что может быть ценнее и благороднее Такой помощи!
Кроме Вас и Бога надеятся не на кого!
Вступаем в группу и за дело!"

*****************

Православные проповедники такими низкими способами пытаются заманить в свои группы. Не брезгуют ничем.

Бог,естественно, за 10 лет админу многих православных сайтов не сподобился помочь ничем.

От этого админ еще больше поверил в Бога .

Причем операцию делал в швейцарской клинике , – прямо скажем,-далекой от православия как по персоналу,так и по населению страны.

Да и делал операцию очевидно не по медполису медстраха Российского,-гарантирующего лечение на полторы тысячи рублей.

Христос воскрес, моя Реввека!
Сегодня следуя душой
Закону бога-человека,
С тобой целуюсь, ангел мой.
А завтра к вере Моисея
За поцелуй я, не робея,
Готов, еврейка, приступить —
И даже то тебе вручить,
Чем можно верного еврея
От православных отличить.

(с) Пушкин А.С.

>И даже то тебе вручить,
Чем можно верного еврея
От православных отличить.

Это то, о чем я подумал?))

Конечно,- мы же с Пушкиным понимаем друг друга

Илья [Creator] Журавлёв
11 авг 2009 в 1:47
Я люблю с такими пообщаться) Забавно очень)

Marina Nikolaeffna
11 авг 2009 в 1:53
Дак мне тож забавно было,а они не пришли).причем тот что был моложе так смотрел на зону декольте-явно спасти хотел!).я уважаю религию очень.но вот не такое флудовство.Делай реальные дела,а не беседуй с тетеньками)

Религия внесла рабскую психологию в цивилизаицию,-и насаждала ее каленым железом.

Я уж промолчу про развязанные ею войны, уничтоженные жизни, приостановление прогресса на многие годы, истязания и зверства…

За что же ее уважать то?

Marina Nikolaeffna
11 авг 2009 в 2:06
Имею право).
религия это духовность в первую очередь.

Духовность в обществе и без религий была.

Рабская духовность – нужна ли она?

Что христианство дало в сравнении с конфуцианством? Дало лишь очень сильный уход назад в развитии…

Нам надо развивать свободное общество свободных людей – а не общество рабской духовности и жертвенности.

Нам не теократия нужна с православным образоыванием – а обучение ребят в школах заниям современными методиками, поддржка метериальная школьников и студентов, обеспечние их летним и зимним отдыхом, спортом.

Ввести программу – каждому школьнику и студенту -по ноутбуку и бесплатному интернету.

Обеспечить бесплатное питание для них.

А у нас – религию насаждают…

Marina Nikolaeffna
11 авг 2009 в 2:38
не навязывают вроде бы пока/ну,те двое товарищей так,эпизод;)/
развитие-ЗА,обеими руками.

Как же не навязывают – когда богословского к.н. приравняли к академическому кандидату наук по своему статусу и разрешили поэтому преподавать в вузах.

В школах вводят изучения православия – пока факультативно. Но вы сами знаете -что такое факультативно у нас.

Законы ЕДР теперь будет согласовывать с РПЦ,- как решило руководство ЕДР в Думе.

Школьников в летних лагерях массво крестят ,-и директор лагеря шагает под хоругвями,а в самом лагере церковь построена. Посмотрите видеоролик в нашем архиве – и это Вы называете двое товарищей?

Вводятся православные народные дружины…

Так вы и не назвали хоть одну причину ,по которой религию надо уважать,- как Вы ее уважаете.

Очевидно,- это тайна.

Я назвал изуверства, преступления религии против человечества на всем проятжении истории.

Человека, укравшего что-то Вы будете презирать,- а организацию и идею, убившую в страшных пытках неисчислимое количество людей вы уважаете.

Религия достойна презрения, осуждения и забвения за все ее дела и преступления против человечества и человечности

Илья [Creator] Журавлёв
11 авг 2009 в 19:06
>Законы ЕДР теперь будет согласовывать с РПЦ,

По-моему решение еще не принято окончательно. Или уже?)

Уже принято .

Это не законодательное решение -такого Закона Дума не принимала.

Но это решение руковдства ЕДР, -которая является правящей партией большинства в Думе.

Поэтому это равносильно Закону до тех пор,пока ЕДР имеет большинство.

Илья [Creator] Журавлёв
11 авг 2009 в 19:41
Ну да, вобщем то..

Marina Nikolaeffna
11 авг 2009 в 22:08
#90 а смысл объяснять,что уважаю религиозные или антирелигиозные взгляды других людей,хотя бы за то,что они имеют право быть равно как и мои собственные?
помимо религии(конкретно вы не указали какой)преступления против человечности и политические идеологии совершали,как показывает история да хотя бы нашего государства …
всех ненавидеть теперь за это -не хватит ненависти.

Илья [Creator] Журавлёв
11 авг 2009 в 22:16
Любая, абсолютно любая религия подводит к мнению, что все материальное – ничтожно. А раз оно ничтожно – зачем развиваться, зачем добиваться чего-то в этом мелочном мире?

Выводы сделать несложно.. И о последствиях рассудить..

Marina Nikolaeffna
11 авг 2009 в 22:27
Не всё материальное ничтожно,просто на первое место духовность религия ставит.возьмите мусульманство и христианство к примеру.Ни в Библии,ни в Коране не прописано,что мы обязаны всё бросить и как дервиши где-то скитаться ради истины.Наоборот-заботиться и любить друг друга(христианство в частности).

Илья [Creator] Журавлёв
11 авг 2009 в 22:43
Фильм "Остров" прекрасно раскрывает суть христианства.

Если что-то ставишь на первое место и однозначно его разграничиваешь с другим, то полный отказ от второстепенного и приобретение основного является идеалом, к которому, исходя из такой идеологии, нужно стремиться. Где грань то? Где оптимум, сколько думать о материальном, а сколько – о духовном?

Marina Nikolaeffna
11 авг 2009 в 22:55
В фильме ''Остров'' главные герои-люди,служащие богу,это предполагает отказ от материальной стороны жизни.И то-эпизод где Сухоруков с одеялом и сапогами помните?).но есть же ещё и миряне-обычные люди.извините,если у вас есть семья,вы же не станете их в черном теле держать,дабы просветлились!

Илья [Creator] Журавлёв
11 авг 2009 в 23:02
>главные герои-люди,служащие богу

А таковые, предполагается, лучшие в христианстве. Идеал для всех.

Доктор Шелдон Купер
15 авг 2009 в 13:12
Прежде всего пасхальное приветствие – это многовековая традиция, обычай, русского христианского народа. В моем представлении вы сейчас занимаетесь глумлением над культурой и традицией христианства и в частности русского народа.
Помните как взбесился мусульманский мир после публикации карикатур на пророка? Вы сейчас делаете такие же карикатуры, только устные. Если вы не верите бога так и скажите человеку, который вас приветствовал не оскорбляйте его чувства.

***

Данный пост перенесен из ветки "Что отвечаете на "Христос воскресе"?" http://vkontakte.ru/topic-3090109_21536988?page=last…. В посте автор высказывает свои соображения по поводу приведенных в той ветке высказываний.

>занимаетесь глумлением над культурой и традицией христианства и в частности русского народа.

Вам бы не следовало ставить равенство между русским народом как общностью людей и христианскими догмами,- как религиозной идеологий.

Проповедниками ортодоксальной церкви так и хочется приравнять эти два понтия как идентичные и утвердить это в сознании людей.

Тем самым утверждая,что любой русский человек в обязательном порядке христианин,-т.е. является приверженцем христианским догм .

При этом Вы даже не подозреваете,что в русской общности есть и атеисты,-коих немало. Есть и люди иных религий.

Высказываясь здесь о якобы оскорблении чувсвт христианина,-Вы тут -же сами ущемляйте достоинство иных людей, фактически не признавая их русскми,-раз они не являются христианами.

>Если вы не верите бога так и скажите человеку, который вас приветствовал не оскорбляйте его чувства.

Позвольте.-не этот ли человек подходит первым без приглашения и беспокоя меня обращается ко мне со словами.-которые я расцениваю как оскорбление мне?

Этого человека (а на его месте запросто и Вы можете быть) ничуть не заботит, что он первым подошел ко мне без всякого приглашения, отвлек меня, обратился ко мне со словами – которые я вполне возможно могу расценить как оскорбительные в отношении себя или иных близких мне людей.

Например я расцениваю эти слова как полнейшую чушь, -которую мне сообщают. Как мне это еще расценивать,-как не издевательство надо мной?

На это я еще терпеливо отвечаю "ага" или "мне уже доложено",- и Вы этим еще и не довольны при данных обстоятльствах? Это Вами еще и как оскорбление вам расценивается?

Нет бы извиниться за приставание к прохожим с ненужными им высказываниями.-так нет же,-еще и оскорбленным себя ощущает…

Давайте разберемся.
Во-первых, не надо меня заочно причислять к какой-либо из рассматриваемых сторон, я атеист. И в своих суждениях стараясь придерживаться нейтральных позиций, дабы эти суждения выглядели максимально объективно.

Русский народ и образованные им государства на протяжении без малого тысячи лет считали христианство своей официальной религией. За это время мировоззрение и культура данного народа впитала многое из христианской этики. Я не спорю, что атеистов много, но неатеистов больше. Отсюда следует, что знание людей верующих о атеистах (и о том, что их вера оскорбляет чувства атеистов) весьма малы и не их в том вина. А вот атеистам, появившимся в среде верующих, уж точно должно быть все об этих верующих известно (тем более если они так яростно с ними борются), и как я думаю, им можно было бы более терпимо и с уважением относиться, если не к чуждой им идеологии, то хотя бы к многовековому культурному наследию.

Вцелом, согласен с Шелдоном..

Здесь, в обсуждениях можем и поприкалываться, но в реальной жизни я ни в коем случае не стану проявлять сарказм и неуважение. Лучше просто скажу, что я атеист. Вот так вот коротко и просто: "Извините, я атеист". Это заодно может вылиться в довольно увлекательную дискуссию.

Действительно,почему верующие над атеистами не глумятся?)и что Дениса так задевает?ну не принимаете вы религиозных взглядов лично,так никто и не навязывает.В церковь ходить не принуждает,молиться не заставляет.Откуда такой негатив?

Особенно позабавило высказывание:

"Например я расцениваю эти слова как полнейшую чушь, -которую мне сообщают. Как мне это еще расценивать,-как не издевательство надо мной?"

А мне столько в жизни говорят того, что я считаю полной чушью, что если бы я решил представить все это как оскорбление, мне бы пришлось целое восстание против человечества устраивать.

Главное – мотивы человека, а не то, как что-то было воспринято.

Кстати,тоже хотела написать об этом…Если посторонний человек надел синее пальто,а я не люблю синий цвет,разве это будет мной расценено как желание того человека оскорбить меня?)

Именно.

На сколько ты Православный, настолько ты Русский! (Ф М Достоевский)

И че? Русский – это комплимент, преимущество, достоинство, хорошее качество, обязанность, необходимость?

Нет,Илья,эт планида такая..Судьба).
никогда не была в католич.храме,в мечети и в синагоге…Интересно,как там.

#28
>я атеист

Это в высшей мере фантастично,- учитывая Ваши посты.

Очевидно,- у нас разное понимание с Вами значения этого слова. Причем диаметрально разное.

> стараясь придерживаться нейтральных позиций,

Уж нейтральности то я точно не усмотрел. Во всех постах Вы буквально прославляете религию и православие.

если уж это нейтральность… то тогда что же сказать то…

>Русский народ считали христианство своей официальной религией.

Как им власть сказала,-так и считали.

Петр 1 захотел сделать государственным синод и себя во главе, -и посчитал сразу же народ,-что так оно и надо.

А кто не посчитал -тех в застенках посчитали.

Сказала власть ,что атеизм теперь,- и все стали атеистами на 70 лет.

сказала,что можно и небыть атеистами.-тут же стали православными.

Скажет Вам завтра стать еще кем то – и будете только так.

И при этом будете говорить.-что это есть ваша исконная религия,которую вы же сами для себя и выбрали.

Почитайте Оруэлла "1984"- там это всё про Россию и ее народ описано подробно. Только что Океанией названо.

Скажут голосовать за того,-проголосуете. Когонадо будет -того и патриархом примите. И святым объявите.

Оно всё и понятно – овцы в стаде не должны размышлять. Ну а все православные- это заблудшие овцы в одном стаде,куда вас пастух ведет,-ему лучше знать. Вам про то знать не нужно. И думать про то не нужно.

Это не мои слова – это догмат православной веры .

> Отсюда следует, что знание людей верующих о атеистах весьма малы

Ага… учитывая что до этого они свыше 70-лет сами были все атеистами… Конечно малы стали о атеистах -о себе ведь трудно знать.

>атеистам, появившимся в среде верующих

Это верующие появились вдруг в среде тотальных атеистов. Уверовали – как они говорят.

Особенно сильно уверовали КГБисты со стажем,конечно же.

Очень долго в себе веру высматривали .

Теперь вот про атеистов занание подрастеряли – так долго веру высматривали.

>атеистам, можно было бы более терпимо относиться, если не к чуждой им идеологии, то хотя бы к многовековому культурному наследию.

Не путайте культуру и религию.

Хотя в религиозных храмах есть произведения культуры,-но религия не есть единственно культурное наследие. Разве что часть его.

Во всяком случае не идентично ему.

Да и атеисты в отличие от проповедников религии как раз таки очень терпимы и сдержаны.-православие же куда только можно прет как трактор.

Вон школьников поотрядно крестят в лагерях -или Вы видели,чтобы атеисты кого то раскрещивали?

Или может в школах атеисты пропагандируют,-а не православные курсы ввели?

Или может атеисты на всех каналах агитируют- а не батюшки со свими словами набожными?

Или может к атеистов здания по всей стране и огромные доходы от собственности и земель,-а не у православия храмов полно с ежедневной агитацией и бешенные доходы от вложенных денег в акции и промышленные предприятия, земли и недвижимость?

Или может президент встречается с атеистами, а правящая партия с ними законы принимаемые согласовывает,- а не с РПЦ?

#29
>В целом, согласен с Шелдоном..

Илья,-я и не сомневался уже в твоем "атеизме".
Так что еще бы ты не был согласен с Шелдоном…

#30
>почему верующие над атеистами не глумятся

Вы перепутали одно с другим местами.

>Откуда такой негатив?

Негативом Вы называте проганду атеизма? А как она должна вестись,-если не разоблачением религии?

Я должен лишь в позитивном ключе отзываться о религии? В этом Вы бы тогда усмотрели атеизм?

#31
>Особенно позабавило высказывание:

"Например я расцениваю эти слова как полнейшую чушь, -которую мне сообщают

А ты это не рассматрвиаешь как чушь? Или ты согласен с тем,что Христос воскрес ?

>А мне столько в жизни говорят того, что я считаю полной чушью, что если бы я решил представить все это как оскорбление

Дело в том что представляешь не ты как оскорбление,-а тот, кто тебе сообщает эти слова.

Поэтому я и сказал,что это мне бы надо представить как оскорбление,- а не тому,кто ко мне с этими словами сам по себе подходит .

#32
>Если посторонний человек надел синее пальто,а я не люблю синий цвет,разве это будет мной расценено как желание того человека оскорбить

Вот и я про это толкую.

Он же ,подошедший , по толкованию Шелдона. вопринимает для себя еще и как оскорбление мой ему ответ на его Христос воскрес.

Не подходи ко мне – я же его не просил.

#34
>На сколько ты Православный, настолько ты Русский! (Ф М Достоевский)

Тогда я точно не русский,- буду человеком планеты Земля.

И,с другой стороны,- теперь я буду знать о том, что грузины и греки ,-русские по Достоевскому.

Ай как же нехорошо было русским с русскими воевать то недавно…

#37
>-я атеист
-Это в высшей мере фантастично,- учитывая Ваши посты.
спасибо, посмеялся.

-Во всех постах Вы буквально прославляете религию и православие.

Серьезно? прямо БУКВАЛЬНО? где? может, Вам показалось? Нет, конечно, я не против, чтобы Вы считали меня прославляющим религию, это Ваше дело. Мне достаточно, что я себя таковым не считаю. единственное что меня огорчает, так это то, что Вы не разделаете и не видите моего стремления к объективности. Впрочем Ваши же суждения далеки от объективности, Вы буквально ненавидите христианство и проповедуете его уничтожение (где же свобода слова и вероисповедания?)

>-Русский народ считали христианство своей официальной религией.
-Как им власть сказала,-так и считали.

Что же, приведите пример народа, который не считал так, как сказала его власть? который не слушался свою власть? Я не питаю совершенно никаких иллюзий по поводу исключительности русского народа.
Если Вам не нравится наша власть, голосуйте за ту, которая нравится, или езжайте туда, где политическое и социальное устройство и религиозная обстановка Вас больше устраивает. Впрочем, я думаю Вы бы с большей радостью переписали бы историю России, чтобы Вам стало проще здесь жить.

-Не путайте культуру и религию.
-Хотя в религиозных храмах есть произведения культуры,-но религия не есть единственно культурное наследие. Разве что часть его.

Я уже объяснял почему я рассматриваю культуру и религию в комплексе, это слишком вросшие друг в друга и взаимозависимые понятия. К тому же сами религии я рассматриваю как некие философские учения, варианты мировоззрения, облаченные в художественную форму. И Вам советую такой вариант подхода.

Про ссылку на Оруэлла спасибо, давно уже и сам собираюсь его почитать.

И кстати я тут в одной группе нашел ссылки вот на такие тесты :
Религиометр: http://uath.org/religiometer/index.php
Неверомер: http://uath.org/nev/index.php
думаю, раз уж мы тут рассуждаем о религии, то можно в контексте этого рассуждения дать и эти ссылки.

>Илья,-я и не сомневался уже в твоем "атеизме".
Так что еще бы ты не был согласен с Шелдоном…

Я согласен с тем, что хамить не надо. Где в моих комментариях были рассуждения касательно РПЦ и исторических традиций? Я в этот вопрос не сувался. Я вообще не вижу нужды его рассматривать. Но все же, из этого можно изъять факт, что у православного большинства нет особых причин учитывать, что человек может оказаться атеистом. Для них лучше ошибиться, чем нарушить православную традицию. Или, я не знаю, носи футболку "Я – атеист", если так напрягает говорить это в ответ на "христос воскрес".

>А ты это не рассматрвиаешь как чушь?

Чушь, но мне это ничего не меняет.

>Не подходи ко мне – я же его не просил.

Точно так же я не прошу подходить ко мне тем, кто всякую чушь несет. И чего? Буду разбираться кто к кому подошел? А тут даже не разговор, а просто два слова, сказанные при встрече. Человек не считает их чушью и оскорблением, а грубый ответ на них является оскорблением с какой стороны не посмотри.

В каком бы свете ты не пытался представить эту ситуацию, ребенку очевидно, что тебя не пытались оскорбить/причинить неудобства/подколоть, а ты в ответ попытался. Не знаю, почему это приходится объяснять кучей слов.

#39, Прошел тесты) Довольно примитивные, сразу ясно к чему все идет)

Религиометр:

Атеизм: 98%
Агностицизм: 61%
Сатанизм: 54%

Неверометр:

Апатеист (равнодушный атеист): 58%
Научный атеист: 50%
Духовный атеист: 42%

Marina Nikolaeffna
17 авг 2009 в 9:29
Привожу отрывок из книги Священника Константина Пархоменко "Беседы с православным священником"

Вопрос: Многие утверждают, что однополая любовь не отличается от нормальных взаимоотношений между М и Ж.Это та же самая любовь.Почему церковь не одобряет таких отношений?

Ответ:
Если я понял, речь идет о сожительстве, а не просто о дружбе между людьми одгого пола.Потому что против искренней любви между друзьями Церковь ничего не имеет.
Церковь действительно против гомосексуального общения. Почему? Слишком большой вопрос, но во всяком случае не потому что Церковь стоит на страже средневековых представлений, удушающих свободу жизни.И не потому, что смысл брака в рождении и воспитании детей, а однополые браки деторождения не дают
…Церковь видит наш мир через призму замысла Божия.Согласено этому замыслу, творятся М и Ж , два совершенно уникальных психофизических мира, которые должны встретиться и обрести полноту…В чем восполняет женщина мужчину? В самом бытии..Святые отцы говорят, что это очень важно: видеть себя через призму другого взгляда.Видеть себя как бы со стороны, а значит, видеть свои недостатки, исправляться, становиться совершенней. Обрести в муже(жене) полноту жизни, максимально раскрыть свой характер, все доброе и прекрасное, что есть в душе, увидеть и изжить все темное и злое…Гомосексуализм никак не может быть назван элементом замысла Божьего о мире. Да, это модное явление субкультуры, но одобрение его- не более чем поощрение греха.
Сложнее с врожденным гомосексуализмом (на всех гомосексуалистов таких людей приходится около 5%). Но и тут Церковь, безусловно сострадая больным людям (а врожденные физические и психические аномалии сексуального характера-именно болезнь) не одобряет это.Церковь сострадает таким людям, но говорит, что самым правильным решением вопроса будет воздержание от гомосексуальных встреч

Marina Nikolaeffna
17 авг 2009 в 9:34
- продолжение #30
Вопрос6 Стоит ли правительству законодательно разрешить вступать в однополые браки?
Ответ: Что касается законодательной санкции на такие отношения, то я-против.Законодательство не должно поощрять или санкционировать грех, зло, пусть даже такое социально неагрессивное.Пусть гомосексуалисты живут вместе, если хотят, преследовать никого, конечно, не надо, кому и с кем жить-личное дело каждого.Но законодательные утверждения не должны приравнивать эты НЕПРАВДУ жизни к правде.Мне кажется, на государственном уровне никакой грех не должен иметь поддержки, хотя по снисхождению к немощам человеческим на бытовом уровне с чем-то мы можем мириться.

>из книги Священника Константина Пархоменко "Беседы с православным священником"

Вы бы приводили из научных книг,-а не высказывания одурманеного религией больного человека,который всё воспринимает через фильтр своих догматических верований.

Вот Вам и ответ,-какие люди у нас преподают в учебных заедениях.

Попы хоть не маскируются,- вы же получается преподаете якобы науку под прикрытием религии и под ее руковдством.

Не честнее было бы тогда пойти и молиться в церкви круглосуточно за Великую Россию,-коли всё равно всё от Бога (по Вашей вере)?

Явно вы Россию не наукой приращать собираетесь.- а через православие. Оно Вам и создаст все технологии, и производство,-и всё что угодно.

Вон даже по нетрадиционной ориентации (под которой вы в упор лесбиянство даже и не поминаете) Вы лишь православную литературу отыскать сумели,- ничего иного не нашли.

Лишь в православии ищите ответы на все свои вопросы – и приводите их здесь. Будьте же послодовательны до конца,- и на машины электрические тоже там же ответы ищите,- не сходите с пути истинного.

И Вы еще говорите о засилье атеизма и несчастной церкви ,которую никуда не пускают. Не дают ей свободу слова…

Marina Nikolaeffna
17 авг 2009 в 18:30
>>Вы бы приводили из научных книг,- Денис, не надо мне говорить. что я должна делать, а что нет.
>Иной книги Вы не нашли,-очевидно,-что только таковыми и пользуетесь.- неэтичное и нелогичное утверждение.Очень некрасиво.Я с вами так не разговариваю, заметьте!
>>(по Вашей вере)?- а вы знаете мое вероисповедание??? откуда?
>>>я не на работе так-то) имею право свободы высказывания как и все. как и вы.Вашим высказывание м вы не ставите под сомнение мою квалификацию, т.к. сами в вопросах педагогики не являетесь специалистом.
>>>Вон даже по нетрадиционной ориентации (под которой вы в упор лесбиянство даже и не поминаете) Вы лишь православную литературу отыскать сумели,- ничего иного не нашли.- почитайте внимательнее. В начале обсуждения я высказала конкретное свое мнение. А данные цитаты привела для того, чтобы можно было узнать и иные точки зрения.
>>Лишь в православии ищите ответы на все свои вопросы – и приводите их здесь. Будьте же послодовательны до конца,- и на машины электрические тоже там же ответы ищите,- не сходите с пути истинного.-
необъективное высказывание.Без вас разберусь, где что искать. И вам указывать не собираюсь. Советы бы дала, да боюсь, вы не в состоянии их понять.

>>>(по Вашей вере)?- а вы знаете мое вероисповедание??? откуда?

Очень трудно догадаться…

>Очень некрасиво.Я с вами так не разговариваю, заметьте!

Прошу прощения,-я удалил это.

>Советы бы дала, да боюсь, вы не в состоянии их понять.

Где уж… Во всяком случае ортодоксальные( православные) советы мне точно не нужны.

>не сходите с пути истинного.-
необъективное высказывание.Без вас разберусь

А я привел лишь то,что православие говорит.
Это не мои слова.
Рад,-что Вы считает их слова необъективными.

#30
>Святые отцы говорят, что

Мнение так называемых "святых отцов" интересно лишь фанатам их фантазий.

Пусть сначала докажут ,что они "святые" – что это такое. И проче и прочее… а потом уже поучают…

Поэтому этот отрывок я переношу в религию,- несомотря на то,что в нем речь идет о гомосексуализме.Но в нем говорят те,- статус кого сам по себе не понятно каков и с чего взят.

Marina Nikolaeffna
17 авг 2009 в 19:05
А вы же логикой руководствуетесь,а не догадками?так вот не нада догадываться,не ваше ето дело.ИЗВИНИТЕ.Вы начинаете наезды,даже не дождавшись как участники группы реагируют-без моих комментов…Может,для вашего личного спокойствия,запретите уже любые высказывания в группе,ссылающиеся на религию и духовенство??Денис!!ладно,промолчу,раз вам виднее..

Страница в контакте Отца Никифора
( персонаж,понятно, нереальный – но зато наглядно показаны реальные устремления и молитвы православных отцов РПЦ)
http://vkontakte.ru/id26404984

Приведу выдержки :

Отец Никифор

Серьезно задумался о проекте Церковь-2.Хочу реалити шоу прямо у нас в церкви!всем заинтересовавшимся попам прошу писать в личку.

Пол: мужской
Семейное положение: женат на Поп Василий
День рождения: 11 августа 1958
Родной город: Деревня Нижние Тырики ивановской области
Полит. взгляды: социалистичеcкие
Религ. взгляды: Верю в новенький серебристый оттюнингованный порше и добрых прихожан))

Моб. телефон: Новенький смартфон
Дом. телефон: 6126666(моя келья)
ICQ: ICQ продукт диавола,ради
Веб-сайт: http://пока только в проекте,ибо прихожане плохо нас спонсируют

Личная информация Деятельность: Раб божий, освещаю автомобили(50-100$), офисы(от 300$), продаю индульгенции, изгоню дьяволов из вашей квартиры(500-600$), провожу обряды свадеб, похорон, крещения, святая инквизиторская деятельность и организация аутодафе(с феерверком-60$+ндс, с очистительным отпеванием и панихидой-час 10$), экзорцизм(из крастеров с наценкой), крещу на святую жизнь в лесу, начинающий бизнесмен, член церковного хора

Интересы: Радикальное православие, моё величество, деньги, наставляю людей на путь истинный, давать православных ххх свидетелям иеговым, проповедовать, воровать, обманывать, церковный бизнес, наживаться на церкви, ездить на дорогих иномарках, клубничная смазка, леопардовые стринги, не нарушая святые заповеди, православные оргии, гомосексуализм, бдсм, садомазохизм, водка, дикие анальные порки, попы, симпатичные послушники, дико угареть в раю, отдаться попам, обносить ящики для податей, жить за чужой счет, моя борода, рясы с кружавчиками, ххх в келье, Отец Илларион, Отец Ануфрий, лопушок, радости тела и духа, очень обожаю и люблю моего пусика ненаглядного попа Василия и нет его прекрасней в мире!

Любимая музыка: Коррозия Металла, Злой ой, Анальная гигиена, Борис Моисеев, Витас, JJ Alin, Discharge, Сергей Пенкин, tomboy, шура, группа "сектанты"
Любимые фильмы: Голубая лагуна, Страсти христовы, Отчаянный, Обитель зла и все фильмы с антонио бандерасом =*** а также обожаю бразильские сериалы!
Любимые телешоу: Православная передача, а также всякие разные по каналу "Культура"

Любимые книги: Библия, детская библия, псалом, священные писания, еврейские свитки
Любимые игры: Поймал натурала-дай ххх православно Поймал идолопоклонника-дай ххх православно Поймал иудея-дай ххх православно Поймал мусульманина-дай ххх православно Поймал католика-дай ххх православно Поймал буддиста-получай удовольствие от жизни Поймал онаниста-используй по назначению

Любимые цитаты: "Простите меня,святой отец,я согрешил..,мои грехи будут отпущены,если я вам дам 100$?"
"Не уверен,сын мой,ибо инфляция…."
"Снимай рясу,грязный шалун!"-Отец Ануфрий
Наличность-единственная связь человека с богом!

О себе: Я поп радикал.Очень эмоционален.И глубоко верующий человек.Поэтому обращение ко всем мракобесам:Хватит мне рисовать перевернутые кресты!Ибо будете гореть вы на святой инквизиции!Иначе только вскрытие докажет вашу невиновность!
Дорогие мои любимые прихожане,обращаюсь к вам,слушайте меня,мне ххх на вас,ххх на ваши исповеди,мне нужны ваши деньги и побольше!а лучше, если вы подарите мне новую иномарку или переоформите на меня свою квартиру!Иисус вам все простит,ибо прощать-это его профессия!Да,и еще,мне будет очень приятно,если вы будете ко мне обращаться "ваше величество",дабы я высокая персона,а вы низший класс.
Я не церковная шалава,я люблю моего Василия и верен ему!Василий очень обворожительный поп

Предложение

Хотели бы Вы переписать свою квартиру в собственность церкви?
Нет
Да, конечно

Из газеты :

"В связи с непрекращающейся гнусной клеветой и сатанинской ложью в адрес насельниц Спасо-Елеазаровского монастыря и в частности игумении Елисаветы (Беляевой) автор статьи "Осиное гнездо" под золотыми куполами" в газете "Псковский рубеж" №3 за 14-20 января 2008 года и в газете "Правда" №5 2008 года по правилам Святой православной церкви и святых отцов … решением Епархиального совета Псковской епархии от 14 июля 2009 года Дементьев Олег Владимирович отлучается от православного церковного общения и предается анафеме — проклятию"

Какое горе, вероятно, посетило журналиста после проклятия и отлучения от православного церковного общения… Как он дальше жить-то будет?

Видать сильно было разворочено "Осиное гнездо", коему так неплохо было под золотцем прибывать … Такие вот "насельницы" острые на язычок .

Ну а анфеме они сами преданы уж давно – еще тысячу лет назад своими же соратниками по культу.

И потом еще многократно -последний раз совсем недавно своим же епископом православным.

Ничуть это их от притока денег не отлучило -никакая анафема не действует…

Вопрос к участникам группы:

Что можно сделать, чтобы тебя отлучили от церкви и предали анафеме?

Конструктивные предложения будут экспериментально опробованы инициативной группой атеистов.